Суббота,26.05.2018,07:29:50
Приветствую Вас, Гость, не хотите войти?
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: stranger, Just_Fun, korr, TeEd  
Килийский форум - форум г. Килия. Общение, объявления » Килийский форум. Добро пожаловать! » История города » История
История
michailДата: Понедельник, 15.02.2010, 14:18:43 | Сообщение # 16
Генерал
Группа: Пользователи
Сообщений: 1071
Репутация: 18
Статус: Offline
Мысли в слух, для тех. кто в сомнении. Ну первое, что хочу сказать, надо внимательней читать. 1. Подтверждение кабинета министров, КИЛИЕ 2700 лет. 2.Победв и поражения А. В. Суворова. 3.Города и крепости МОЛДОВЫ. Ирина Шлопак изд. Кишинев 2004г. 4. Евлия Члеби. Турецкий путешественник и пистель 10- ти томная книга. 5. История городов и сел Украинской С. С. Р. Одесквя обл.
Теперь очень интересно. Мне позвонили из Одесского педагогического института и уже попросили, когда выйдет книга : Моя Килия.: подарить книгу с афтографом. А здесь есть с гонором. подали ему-ей чай. а он просит еще и мясорубку. Не знаешь. лучше спроси или проскользи незаметно шапка останется чистой. Хорошо. дам я тебе ссыки. Ты Карамзина 10 томов. Соловьева тоже 10. Евлия Челеби тоже10 томов. А другой литературы. ты просто захочешь. но найдешь. неужели , ты такой патриот города, пожертвуешь своим личным временем, а сколько нужно ездить, доставать. унижаться. На сковородке проще. можно и обсуждать.И еще.я не закончил свою книгу.
Вот тогда все. с дорогой душей.
michail-белый
 
barbatoyДата: Понедельник, 15.02.2010, 17:56:26 | Сообщение # 17
Генерал
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1295
Репутация: -17
Статус: Offline
michail, спасибо за список литературы))) Но Вы, видимо не поняли.....никто не пытался Вас обидеть или, не дай бог, каким нибудь образом принизить Ваши изыскания. Это стандарт......даже в школьных рефератах и сочинениях указывается использованная литература. Карамзина Вы имеете в виду "История государства Российского" ? , а Соловьёва " История России с древнейших времён" по видимому........только там более 10ти томов . Вы не нервничайте мы просто любознательные и вопросы задаём не с целью повыделываться)))

Человек может всё что хочет, если умеет сильно хотеть.
 
michailДата: Вторник, 16.02.2010, 17:45:55 | Сообщение # 18
Генерал
Группа: Пользователи
Сообщений: 1071
Репутация: 18
Статус: Offline
michail,спасибо за список литературы)))
Благодарю тебя. ты снял напругу. Я очень люблю свой ныне беззащитный, незаконно униженный. в прошлом славный город и могучая крепость.Городу КИЛИЯ нужно вернуть СТАТУС ПО ЕГО ЧЕСТИ. Уменя хватит на это сил и энергии. Первое, пока информация о городе.

michail-белый

Добавлено (16 Фев 2010, 18:45:55)
---------------------------------------------
КИЛИЯ, с древних времен проходной двор ЕВРОПЫ. Такой ареной всех ожесточенных захватнических войн,за ее выгодное месторасположение,не неиспытывало ни одно государство в мире. Ключ к Европе, Ворота Дуная - это ноша КИЛИЯ, онв нужна была всем государствам. Через КИЛИЮ проходил ШЕЛКОВЫЙ ПУТЬ. Море рядом, по Дунаю в Европу, на север к Варягам. Не даром пословица : Из Варяг в Греки:.

michail- белый

 
barbatoyДата: Вторник, 16.02.2010, 20:31:03 | Сообщение # 19
Генерал
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1295
Репутация: -17
Статус: Offline
http://wars175x.narod.ru/Eng011.html#kilia
Вот кстати воспоминания Энгельгардта Л.Н. именно о штурме Килии.
А вот http://wars175x.narod.ru/mmr_zgr03.html#killia Записки М.П. Загряжского
И снесены укрепления были не от "злобы москальской" как Вы, Михаил, выражаетесь....а в связи с тем, что крепость по условиям мира переходила опять в руки турков. Какое то у Вас , слегка, предвзятое мнение)))


Человек может всё что хочет, если умеет сильно хотеть.
 
michailДата: Понедельник, 01.03.2010, 20:51:21 | Сообщение # 20
Генерал
Группа: Пользователи
Сообщений: 1071
Репутация: 18
Статус: Offline
Опять ,надо было внимательно читать,там все написано. После поражения Русских войск в Крымсой войне в 1856г. под Севастополем, Килия должна была автоматически перейти к Турции. Омарбиевские горы- насыпи, крепость Мияк и Большую крепость, взорвали в пыль.Оставили только Главную крепость и цитадель. (Могутня фортеця КІЛІЯ)состояла из 5 пяти крепостей.НЕ УВИДЕВ, ПРЕДСТАВИТЬ НЕ ВОЗМОЖНО! Я, к чему, варварски взрывать было не обязательно!Да еще умышленно стереть информацию о КИЛИЕ полностью,не считаясь с ее заслугами в прошлом.КИЛИЯ в мире занимала важное значение ЦЕПОЧКА РАЗОРВАНА и теперь многое с историей несростается. Я знаю, Россия здесь не при чем, это дело рук политиков!

michail-белый

Добавлено (21 Фев 2010, 17:09:32)
---------------------------------------------
Записки М.П.Запряжского, я прочел.Когда то, я в эти сказки тоже верил. В Килие Суворов получил позорное поражение.Суворов Килийскую крепость взять не смог. Только через год, после многих попыток, КИЛИЙСКУЮ крепость турки сдали.А про Измаил Евлия Челеби пишет; Як тут фортеці немає, то і нема і коменданта.Штурм Измаила. это шоу. спектакль. Авантюрный ход, хромой кобылы.
Обмануть народ легче. доказать потом трудно. и изменить устоявшееся мышление людей.

michail-белый

Добавлено (01 Мар 2010, 21:51:21)
---------------------------------------------
Еще раз оссыках. ОТВЕРГАТЬ ПРОЩЕ. СОЗДАВАТЬ ТРУДНЕЕ! Когда Н.М.Карамзин создавал саою книгу ;История Государства Российского;12 томов.У него тоже было уйма доброжелателей.Были и такие. которые за свою жизнь одну книгу прочли. Ладно. а вот у Дарвина. со своим утопическим учением об эволюции человека и происхождении его от обезъяны Безспорно ясно,что челоыек изначально творенье БОЖЬЕ и отрицать это ужасно глупо. Мы homo sapiens человек разумный. И мы все люди на земле братья.Тогда получается обезъяны нам сестрички! Почему у Дарвина не спросить. какими ссылками он пользовался? Этот человек наизнанку перевернул МИР, со своим больным воображением. Школьные программы до сих преподают этот дибилизм.

michail-белый

Сообщение отредактировал michail - Понедельник, 01.03.2010, 21:13:33
 
бывалыйДата: Четверг, 04.03.2010, 15:59:12 | Сообщение # 21
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Репутация: -6
Статус: Offline
миша не парься нет ни одой темы на форуме ДЗ где бы барабашка тобиш барбаЗой не вставил свои окисленные пять
копеек просто не обращай внимание с уважением к твоим увлечением историей нашего города


ueeu
 
barbatoyДата: Четверг, 04.03.2010, 20:15:26 | Сообщение # 22
Генерал
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1295
Репутация: -17
Статус: Offline
Quote (michail)
Суворов Килийскую крепость взять не смог. Только через год, после многих попыток, КИЛИЙСКУЮ крепость турки сдали.

Михаил Вы написали книгу касательно истории Килии и точно должны понимать что без ссылок на документы никакие версии не имеют права на существование. Я вам привёл воспоминания участников штурма Килии (если порыться можно ещё найти ) в которых говорится о том что Килийскую крепость турки сдали и никто этого особо не скрывает , но вот со сроками.......вот что пишет Энгельгардт 1790г "В исходе сентября послан был большой корпус под командою артиллерии генерал-аншефа И.И. Меллера-Закомельского к Килии. " и тот же год " В двое суток брешь была сделана; целая башня до фундамента была опровергнута; падением оной ров совершенно был засыпан; уже назначен был штурм, как в ту же ночь турки выслали парламентера, и крепость сдалась на капитуляцию. Гарнизону позволено на их флотилии отбыть к Измаилу, также и всем жителям туркам с их женами, семействами и имуществом, но всех невольников-христиан [должны были] оставить. Поутру четыре батальона вступили в крепость; комендантом сделан был генерал-майор Мекноб; итак, чрез две недели после несчастного занятия ретраншамента Килия взята 18 октября. По занятии которой наша Черноморская флотилия прибыла с запорожцами"
Я же не просто так привёл ссылки....если Вы утверждаете что Килию пытались взять более года - приведите источник и всего делов.

Добавлено (04 Мар 2010, 21:15:26)
---------------------------------------------
http://wars175x.narod.ru/btl_kil02.html
Вот ещё и карты http://wars175x.narod.ru/map/map_mn.jpg в том числе...письма есть http://wars175x.narod.ru/ltr_raan/ltr28.html
И во всех источниках одно сентябрь- октябрь 1790го года . Есть у Вас другая информация - дайте.


Человек может всё что хочет, если умеет сильно хотеть.

Сообщение отредактировал barbatoy - Четверг, 04.03.2010, 20:20:22
 
michailДата: Четверг, 04.03.2010, 21:27:02 | Сообщение # 23
Генерал
Группа: Пользователи
Сообщений: 1071
Репутация: 18
Статус: Offline
ueeu
Спасибо за поддержку. Я на них мало обращаю внимания. У меня в планах на более серъезнвх и умных людей, которые каким то образом зайдут на форум и прочтут информацию о нашем городе, заинтересуются и в надежде, может чем-то помогут нашему городу.
Я ищу всякие пути.

michail-белый

Добавлено (04 Мар 2010, 22:27:02)
---------------------------------------------
Да.. . все покрыто мраком. Первое, не сходится, Главная крепость состояла из трех рядов стен и ров он же рукав Дуная (60 метров ширина), а уних насыпи и валы. Вторая линия обороы Большая крепость и природный канал (гырла). Карта Большой крепости, Главной и Цитадели. На моем сайте это все есть, и увеличь пожалуйста , ты увидишь интересное. Потом крепость Мияк ул. Т. Шевченко, первая линия обороны природный канал-ров уходивший по обе стороны в плавни.А вот Омарбиевские насыпи- горы защищавшие весь СЕВЕР КИЛИИ. ХОРОШО ВИДНЫ НА ПАНОРАМЕ КИЛИИ. Не сходится и с генералом артилерии Меллером -Закомельским. Он был убит 10 октябя 1790г. в один день со своим сыном полковником Закомельским, ипохоронены в Херсоне, возле Екатерининского собора. Там же похоронены очень много Русски воинов больших чинов список очень большой. И почему то об этом намеренно умалчивают. СУВОРОВ СТОЯЛ ЛАГЕРЕМ ПОД ВАСИЛЬЕВКОЙ, он даже нос сунуть до Омарбиевских насыпей не мог, не говоря о Большой и Главной крепости. Великий князь Г. Потемкин, с гордостью и честью писал в своих заметках, что он один из первых ворвался в предместья КИЛИИ, но не саиу КИЛИЮ!
MICHAIL-БЕЛЫЙ

 
barbatoyДата: Четверг, 04.03.2010, 23:31:11 | Сообщение # 24
Генерал
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1295
Репутация: -17
Статус: Offline
Михаил Вы читали те ссылки которые я Вам дал?..Видимо нет, поскольку вот пожалиста " Иван Иванович Меллер отправился сам, приказав нарядить свежие войска. Прибыв в форштат, там встретили его солдаты в разброде: "Батюшка, вели поставить пушки, выломить ворота, мы тотчас крепостию овладеем". - "Хорошо, ребята, - говорил он, - подите назад в ретран-шамент, а то вы мешаете стрелять из пушек". И так, мало-помалу, войска приходили в должное повиновение; но лишь только генерал показался на площади против крепости, как роковая пуля попала ему в звезду и прошла навылет наискось через весь его корпус; отнесли его в лагерь, где чрез несколько часов он и умер."
Именно к 10му октября и случилось и никто этого не скрывает . это отсюда и я уже её давал, но извольте ещё раз http://wars175x.narod.ru/Eng011.html#kilia
"Новые войска заняли ретраншамент, а прежние выведены в лагерь. Много было убито и ранено офицеров; нижних чинов убито с лишком пятьсот человек, а ранено еще более; в числе раненых был бригадир Шереметев легко в ногу, однако ж во все время осады Килии не мог служить. Начальство над корпусом принял генерал-поручик И.В. Гудович." - это от туда же и указываются потери без никаких....
Quote (michail)
СУВОРОВ СТОЯЛ ЛАГЕРЕМ ПОД ВАСИЛЬЕВКОЙ, он даже нос сунуть до Омарбиевских насыпей не мог, не говоря о Большой и Главной крепости. Великий князь Г. Потемкин, с гордостью и честью писал в своих заметках, что он один из первых ворвался в предместья КИЛИИ, но не саиу КИЛИЮ!
Вот это Вы взяли откуда? конкретно источник пожалуйста.
Заметьте Михаил , Вы ещё не привели ни одного документа в подтверждение своих предположений.

Добавлено (05 Мар 2010, 00:31:11)
---------------------------------------------
"В то время, как мы делали сию пустую экспедицию, Суворов одним переходом соединился с принцем Кобургским и принудил его тотчас идти атаковать визиря с своим корпусом, сделав авангард. Корпус принца Кобургского был около 15 тыс., Суворова около 6 тыс., а неприятеля полагали в 80 тыс. Под Рымником союзники одержали совершенную победу; неприятель потерял много убитыми, а еще более утонувших в реке Рымник, также и пленными; взята вся артиллерия и лагерь. За сию славную победу Суворов был пожалован графом Рымникским.В течение сей кампании взята крепость Аккерман на устье Днестра, а в исходе оной Бендеры сдались на капитуляцию.
Войска вступили в зимовые квартиры; главная квартира расположилась в Яссах, корпус графа A.B. Суворова-Рымникского в Фокшанах, корпус Михельсона в городе Фальче и окружности оного. "
это к зиме с 89 на 1790 года http://wars175x.narod.ru/Eng011.html

"13 июля Суворов выступил из Гирлешти и 31 июля прибыл в Ауфмац, где расположился лагерем в трех часах езды от Бухареста." http://wars175x.narod.ru/1790_01.html от сюда
А теперь вопрос - когда по Вашему Суворов штурмовал в Килию? Вы утверждаете что Суворов пытался взять Килию в течении года, но как видим он был ещё кое чем занят.........неувязочка получается. Пояснения будут?
И просьба хоть в этой теме давайте по существу.


Человек может всё что хочет, если умеет сильно хотеть.

Сообщение отредактировал barbatoy - Четверг, 04.03.2010, 23:31:52
 
alekzendrДата: Пятница, 05.03.2010, 17:58:05 | Сообщение # 25
Капитан
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Репутация: -34
Статус: Offline
To michail. Вы говорите что так называемый ров по ул.Т.Шевченко был первым, или как там Вы говорите.(не важно) Насколько я знаю мой родственник рыл на эксковаторе этот ров-канал. И он был предназначен для стока воды при на воднении. Есть документы и наряды на начало земельных робот.
 
michailДата: Пятница, 05.03.2010, 18:33:01 | Сообщение # 26
Генерал
Группа: Пользователи
Сообщений: 1071
Репутация: 18
Статус: Offline
Честно, я уже устал от вас. вот смотрю, вы кроме Энгельгардта ничего в жизни не читали, тычете им одним со всех сторон.
1.Записи и заметки. Г.А.Потемкин. 2.М.И.Кутузов о КИЛИЕ. Победы и поражения А.В.Суаорова.В.Я.Чичагов.Воспоминания.а еще в книгах. статьях и преданиях. А это подходит?- Знатокам был задан вопрос 1987г. Какую крепость Суворов взять не смог? При осаде крепости КИЛИЯ, ФЕРАЛЬ- АПРЕЛЬ 1791Г. С Урала прислали скомарох, они кричали, свистели кое чего показывали,на волынке играли,вобщем создавали психическую атаку Но ничего у них не получалось.Дальше, читай внимательно на моем сайте. Поверь, мне трудней чем Эндельгардту, ему , обманул и спроса нет, а мне доказывать надо.Но я не один поверь, по телевизору часто уже такие передачи проводят. Я бы еще очень интересный факт привел, о КИЛИЕ и Суворове,но это опять будут новые вопросы.Через недолгое время, эта информация будет обычной. Знания по истории у тебя безспорно большие., но ты дорогой невнимательно чиаешь мои ствтьи. Увеличь карту Большой крепости, Главной и Цитадели и ты увидишь мощь крепости, если поймешь конечно. Если я сказал, что у Энгельгардта проколы, значит, я знаю, что говорю.Русские войска во главе с Суворовым брали КИЛИЙСКУЮ крепость из трех попыток. первая в октябре1790г.(поражение),вторая февраль- апрель(опять неудача), и тоько в октябре 1791г. Екатерина и Суворов пообещали туркам, со знаменами.с ооужием и с семьями выйти и з крепости. И ДАБЫ НЕ ОСРАМИТЬ ЧЕСТЬ РУССКОГО ОРУЖИЯ, ДО КАМНЯ РАЗОБРАТЬ КИЛИЙСКУЮ КРЕПОСТЬ. Но ее не взорвали, сделали с нее военную базу. На сайте все написано, вынужлаете повторять.А чем был занят Суворов в это время,в следующей статье, чтоб не сразу.
MICHAIL-БЕЛЫЙ
 
barbatoyДата: Суббота, 06.03.2010, 08:18:49 | Сообщение # 27
Генерал
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1295
Репутация: -17
Статус: Offline
Quote (michail)
Если я сказал, что у Энгельгардта проколы, значит, я знаю, что говорю

Аргумент серьёзный.......только меня не убеждает и боюсь не убедит ни кого и дело не в доверии или не доверии к Вашим словам и изысканиям.
Если Вы пытаетесь доказать свою правоту - будьте готовы доказывать её документами .
По поводу Энгенгельгардта......я в большей степени хотел указать Вам на тот факт что большинство фактов которые Вы приводите как укрываемые и замалчиваемые никто не скрывает и не замалчивает . К ним существует совершенно свободный доступ.
Quote (michail)
1.Записи и заметки. Г.А.Потемкин. 2.М.И.Кутузов о КИЛИЕ. Победы и поражения А.В.Суаорова.В.Я.Чичагов.Воспоминания.

Вот это уже конкретика и теперь придётся ковыряться)))
Quote (michail)
а еще в книгах. статьях и преданиях
а вот это уже не конкретика , а разговор на отвлечённые темы.
Маленькое отступление......для простоты дальнейшего общения не могли бы Вы конкретизировать ссылки, потому что ссылки на многотомное сочинение Карамзина " История государства Российского" без указания как минимум тома и главы.......скажем так некорректна.

Добавлено (05 Мар 2010, 23:10:28)
---------------------------------------------
3 Жаль Ивана Ив[ановича] Меллера… — Генерал-аншеф Меллер-Закомельский должен был по приказу Потемкина сходу овладеть крепостью Килия, гарнизон которой, по данным разведки, был небольшой. Однако первая попытка оказалась неудачной. Большой урон русским войскам нанесла турецкая флотилия на Дунае. Наша флотилия из-за сильных ветров не успела прийти к началу операции. Меллер начал переговоры о сдаче крепости и получил выговор от Потемкина. 6.Х при попытке занять ретраншемент Килии генерал был смертельно ранен. «Милостивый Государь мой Иван Иванович! С чувствительнейшим сожалением уведомился я о полученной Вами ране. Я отправил тотчас обоих моих медиков Массота и Лансмана, чтоб всевозможное подать способствование к скорейшему Вашему излечению», — писал ему Потемкин 8.Х, но спасти генерала не удалось. (См. РГВИА. Ф. 52. Оп. 1. Д. 586. Ч. 1. Л. 586об.). В письме к Безбородко Потемкин более категоричен: «Здесь занятие ретраншемента Килиского было не без конфузии. Ив[ан] Ив[анович], получа рану, недолго жил; а все от того, что предприняли действовать ночью и, прямо сказать, сами перестрелялись, да чуть ли покойнику не своя попала» (РГВИА. Ф. 52. Оп. 2. Д. 37. Л. 230-230об.). Войска возглавил старший генерал-поручик И.В. Гудович.
1 Письма твои от 26 октября привез вчерась Г[енерал]-М[аиор] Бенкендорф. — Христофор Иванович фон Бенкендорф (1749–1823) — генерал-майор и кавалер Георгия 4-ой степени. В службе с 1761 г. Участник 1-ой и 2-ой русско-турецких войн. Он привез ключи сдавшейся на капитуляцию крепости Килия. Впоследствии полный генерал. Писем Потемкина от 26.Х.1790 обнаружить не удалось. Известно его донесение от 27.Х о сдаче Килии (СБВИМ. Вып. VIII. С. 184). Это переписка Екатерины и Потёмкина http://lib.rus.ec/b/145330/read
Как видите не только Энгельгардт.

Добавлено (06 Мар 2010, 08:59:38)
---------------------------------------------
Поправлюсь малость......предыдущие две цитаты были толкованием, а вот само письмо - "1093. Екатерина II — Г.А. Потемкину

Друг мой сердечный Князь Григорий Александрович. Письмы твои от 26 октября привез вчерась Г[енерал]-М[аиор] Бенкендорф1, из которых усмотрела с удовольствием сдачу Килии, за что сегодня молебствие отправляется с пушечной пальбою."Ноя[бря] 12 ч., 1790

Добавлено (06 Мар 2010, 09:18:49)
---------------------------------------------
Михаил не кажется ли Вам что слишком уж много стараний пришлось приложить для непонятной цели? Тут Вам и уничтожение документов и подделка переписки Императрицы...........и всё для того чтоб сокрыть "факт" что Килию якобы взяли не за месяц, а за три?....репутация Суворова ? Да вряд ли кто нить был тогда особо ей озабочен...как видим из документов он не был абсолютным фаворитом, да и окончил жизнь в опале.
michail, мне кажется уже пора Вам дать не свои утверждения а процитировать источники служащие основанием для них. И ещё раз просьба...........если Вы решитесь таки - указывайте точное название источника и место откуда цитируете( том и глава к примеру) в идеале приводите ссылку сайта которым пользовались. Заметьте все мои утверждения легко проверить одним щелчком мышки, Ваши же проверить практически невозможно.......я, по крайней мере пока ещё не нашел ни одного подтверждения Вашей правоты, так приведите аргументы в виде документов ...искренне желаю их прочитать и убедиться в Вашей правоте.


Человек может всё что хочет, если умеет сильно хотеть.

Сообщение отредактировал barbatoy - Пятница, 05.03.2010, 19:54:59
 
michailДата: Суббота, 06.03.2010, 16:45:57 | Сообщение # 28
Генерал
Группа: Пользователи
Сообщений: 1071
Репутация: 18
Статус: Offline
Пока, чем был занят в это время Суворов, оставим. Чтобы доказать правду, ты меня вынуждаешь влазить в личные (интимные) дела империатрицы ЕКАТЕРИНЫ, И ОПУБЛИЕОВАТЬ ЕЕ АВТОРИТЕТ.Судьбу непобедимого генералисимуса решил зять Суворова, Платон Морозов. последний фаворит Екатерины второй.Что делает любовь? да еще на закате лет. В конечном итоге, они очень нехорошо поступили с Г. Потемкиным. Если интересно, докопаешься сам.

Если бы не маскарад со :штурмом Измаила:, который обернулся для моего ГОРОДА, трагедией, мне до этого было все равно был там ;штурм; или не был и, что там делал храбрый- непобедимый Суворов.После позорного поражения и с трех попыток так и не овладевши городом-крепостью КИЛИЯ. ЭТОТ ПОЗОР У НИХ, КАК БЕЛЬМО В ЗАДНИЦЕ. А у меня другое мнение, достойных противников нужно ценить и уважать.
КОМЕНДАНТЫ ГОРОДА И ККРЕПОСТИ КИЛИЯ 1.ФЕЛЬДМАРШАЛ КУТУЗОВ (ШТАБ ЕГЕ НАХОДИЛСЯ В КИЛИЕ).2.ГРАФ ЛАНЖЕРОН.3.БАГРАТИОН.
4. СНОВА ФЕЛЬДМАРШАЛ КУТУЗОВ. И С УХОДОМ НА ВОЙНУ 1812г.ЕГО ЗАМЕНИЛ АДМИРАЛ ЧИЧАГОВ. ВДУМАЙСЯ, КАКИЕ ЧИНЫ ЗАНИМАЛИ ПОСТ КРЕПОСТИ КИЛИЯ.при турках последний комендант крепости КИЛИЯ БЫЛ двух бунчужный паша Кара Мехмет (генерал-лейтенант) ДО ЭТОГО БЫЛИ И ПОЛНЫЕ ГЕНЕРАЛЫ(ПАШИ). Все книги написанные цензурой о КИЛИЕ,после 1791г. считать, не действительными! ЗАКУСКА ВПЕРЕДИ.
MICHAIL- БЕЛЫЙ

 
barbatoyДата: Суббота, 06.03.2010, 19:07:30 | Сообщение # 29
Генерал
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1295
Репутация: -17
Статус: Offline
michail, Всё это Вы уже писали, осталось дело за малостью - документы. Что значит захочешь докопаешься? Михаил Вы что не в состоянии документально подтвердить свою версию? Дело проще простого и выглядит примерно следующим образом........В письме Кутузова Потёмкину от 25 января 1791 года пишеться следующее" цитата" В воспоминаниях имярек называемых так то вебадрес такойто пишеться следующее "цитата" в книге автор том глава пишется следующее " цитата" и на основании приведённых документов я прихожу к выводу такому то..... вот таков простейший образец реферата известный моим дочерям с класса 5го....Вы что собрались опровергнуть Всё написанное после 1791года связанное со второй Турецкой компанией( поскольку должны были не только изменить письма императоров, полководцев и т.д. но и изменить описание событий многочисленными мемуаристами .....дислокация войск да жуть просто сколько информации должно было исковеркаться) опираясь на это -
Quote (michail)
КОМЕНДАНТЫ ГОРОДА И ККРЕПОСТИ КИЛИЯ 1.ФЕЛЬДМАРШАЛ КУТУЗОВ (ШТАБ ЕГЕ НАХОДИЛСЯ В КИЛИЕ).2.ГРАФ ЛАНЖЕРОН.3.БАГРАТИОН. 4. СНОВА ФЕЛЬДМАРШАЛ КУТУЗОВ. И С УХОДОМ НА ВОЙНУ 1812г.ЕГО ЗАМЕНИЛ АДМИРАЛ ЧИЧАГОВ
??? Или на то, что Килия была большой крепостью?
Поймите что это не цацки-пецки.........более того это не ёлы-палы ..... и не детский сад - есть стандарты во всех науках , в истории таким стандартом является построение версии на основании ДОКУМЕНТОВ с которыми исследователь предлагает ознакомиться, а не искать самостоятельно .
Quote (michail)
ты меня вынуждаешь влазить в личные (интимные) дела империатрицы ЕКАТЕРИНЫ,
biggrin
biggrin :D смешно....... именно этим, вообще то, историки и занимаются)))
Quote (barbatoy)
michail, мне кажется уже пора Вам дать не свои утверждения а процитировать источники служащие основанием для них.

Quote (barbatoy)
Вот это Вы взяли откуда? конкретно источник пожалуйста.

Quote (barbatoy)
И во всех источниках одно сентябрь- октябрь 1790го года . Есть у Вас другая информация - дайте.

практически на протяжении всей темы я прошу у Вас одно -точные названия источников которыми Вы пользовались и пока не получил ничего(((
Вы, Михаил, утверждали -
1) Россия исказила реальную историю относительно взятия Килии в 1790м году и замалчивала многие факты
2) Суворов пытался взять Килию в течении года
1) Большинство фактов представленных Вами как замалчиваемые я нашел в свободном доступе в инете
2) Никаких документальных подтверждений своей теории Вы не представили

Добавлено (06 Мар 2010, 20:07:30)
---------------------------------------------
http://kiliya.info/blog/2007-10-16-638
Вот кстати))) Прочитайте образец )))


Человек может всё что хочет, если умеет сильно хотеть.

Сообщение отредактировал barbatoy - Суббота, 06.03.2010, 18:58:20
 
michailДата: Суббота, 06.03.2010, 20:56:43 | Сообщение # 30
Генерал
Группа: Пользователи
Сообщений: 1071
Репутация: 18
Статус: Offline
Если бы я читал только Энгельгардта и щелкал мышкой по интернету, я бы знал ровно столько,сколько и ты. Я,пошел другим путем. АДРЕСА, ТЕЛЕФОНЫ, ДРУГИЕ ГОРОДА, Платные архивы И ФОТОАППАРАТ, И КОНЕЧНО ЭТО НЕ ЗА ОДИН ДЕНЬ И ГОД.

А теперь, самое главное, из-за чего весь спор. Вот чем был занят Суворов.
Штурм Измаила.

На рассете 11 декабря 1790года начался штурм Измаила.Превозмогая яростное сопротивление турок,проявив большое мужество и высокое воинское мастерство, 31-тысячная русская армия брала рубеж за рубежом. Отряды первой колонны генерала С.М.Львова овладели на западной стороне крепости Броскими и Хотинскими воротами. Шестая колонна под командованием М.И. Кутузова с востока захватила Килийские ворота.Сокрушительным ударом с юга Черноморская флотилия,укомплектованная в основном украинскими казаками уничтожила,а частью захватила турецкие суда.Во второй половине дня крепость пала. Враг потерял около 26тыс. убитыми,9 тыс. взято в плен. В сражении погибло около 4 тыс. русских воинов,получили ранения 6 тыс. Это каждую секунду надо убивать из пулемета по 10 (десять)человек в секунду все равно за 8 (восемь)часов 26 тыс. человек убить никак не получится. Для кого эти басни?
А теперь, читаем между строк и переводим. На рассвете начался штурм. во второй половине дня. крепость пала.Что же это за могучая крепость, без слабых мест, которую в общей сложности взяли за 8 (восемь) часов. Перед любым штурмом идет 2 часа подготовка, что же там остается до полудня. в декабре в 16 часов уже темно. А она была взята до 14 час. В бою лестницу закинуть на стену надо потратить. как минимум 2 часа. А теперь, как было на самом деле.Украинские Казаки под командованием А.Головатого,З.Чепеги и др. в холодное денабрьское утро под прикрытием Черноморской эскадры во главе с ДЕ-РИБАСОМ.Казаки с отрезной камышинкой в ледяной воде, в подводном положении, рискуя заболеть с 6 час. утра до 9 час. подплыли к берегу, со стороны Дуная никаких сооружений не было вообще. Поэтому казаки практически без боя захватили территорию Измаил.И пока Суворов подготавливал солдат к атаке, казаки ходили по территории и пили пиво.
Я, бы на месте Суворова, попросил бы прощение у КАЗАКОВ, за незаслуженно присвоенную себе победу. Вобще политики пишут историю, как им удобно, и вот в этой кутерьме очень трудно докопаться до правды. А теперь интересный прокол в пдтасовке событий, сами себя подставляют. Побежденные турки побежали в сторону КИЛИИ. Если КИЛИЯ была взята раньше, то возникает вопрос, почему снова лезть в пасть ТИГРУ?
michail- белый

Сообщение отредактировал michail - Суббота, 06.03.2010, 20:58:15
 
Килийский форум - форум г. Килия. Общение, объявления » Килийский форум. Добро пожаловать! » История города » История
Поиск: